宋志平：“國進民退”說法沒有依據，“國民共進”才是事實

12月(yuè)24日，《中國經濟周刊》刊登了(le)對(duì)中國建材集團黨委書(shū)記、董事長(cháng)宋志平的(de)采訪，題爲《宋志平：“國進民退”說法沒有依據，“國民共進”才是事實》。本網站轉載如下(xià)。

國有經濟與民營經濟有高(gāo)度的(de)互補性
        記者：近來(lái)有人(rén)認爲是不是有“國進民退”的(de)現象，在您看來(lái)，這(zhè)種擔心有必要嗎？
        宋志平：我認爲，說“國進民退”沒有理(lǐ)論上的(de)依據，也(yě)沒有實踐基礎，是一種比較偏頗的(de)認識。這(zhè)種說法會撕裂國有企業和(hé)民營企業之間的(de)關系，對(duì)整個(gè)經濟發展不利，不應人(rén)爲誇大(dà)矛盾。
        從理(lǐ)論上來(lái)說，現階段，我國堅持公有制爲主體、多(duō)種所有制經濟共同發展的(de)基本經濟制度。毫不動搖地鞏固和(hé)發展公有制經濟，毫不動搖地鼓勵、支持、引導非公有制經濟發展。應該說，改革開放40年，國有企業獲得(de)了(le)很大(dà)的(de)發展，民營企業也(yě)獲得(de)了(le)很大(dà)的(de)發展。這(zhè)是一個(gè)不争的(de)事實。國有企業和(hé)民營企業共同的(de)發展，有力支持了(le)我們國家的(de)經濟建設，都是我們國家經濟的(de)重要力量，是不可(kě)分(fēn)割的(de)，更不是對(duì)立的(de)。
        在實踐中，國有企業離不開民營企業，民營企業承擔了(le)大(dà)量國有企業的(de)外包服務；民營企業也(yě)離不開國有企業，民營企業的(de)大(dà)量服務，如電力供應，大(dà)多(duō)來(lái)源于國有企業。
        實際上，國有經濟與民營經濟有高(gāo)度的(de)互補性，雙方的(de)合作是一種互利的(de)經濟合作方式。我們看到，在發展中，國有企業在學習(xí)民營企業的(de)市場(chǎng)拼搏精神；民營企業也(yě)在學習(xí)國有企業的(de)規範管理(lǐ)，同時(shí)還(hái)受益于國有企業的(de)科技研發所帶來(lái)的(de)成果。以我所在的(de)建材行業爲例，全行業都在使用(yòng)中國建材集團這(zhè)家央企所研發的(de)技術，比如新型幹法水(shuǐ)泥、浮法玻璃等行業領域。近年來(lái)中國建材行業發展迅速，其中一個(gè)重要原因就是，中國建材集團作爲行業的(de)龍頭，爲民營企業的(de)發展提供了(le)大(dà)量的(de)技術支持。
        從宏觀層面來(lái)看，中國經濟爲什(shén)麽能夠快(kuài)速健康發展，一個(gè)重要原因是，我們沒有像有的(de)國家那樣“翻餅”——一會搞國有化(huà)運動，一會搞私有化(huà)運動。
        國有企業和(hé)民營企業之間并不是互相排斥、非此即彼的(de)關系，而是可(kě)以互相融合的(de)，通(tōng)過交叉持股、混合所有制改革達到“你中有我、我中有你”，就好像太極圖中的(de)白魚和(hé)黑(hēi)魚，這(zhè)是中國人(rén)的(de)智慧和(hé)能力。
        國企的(de)發展帶動民企發展 支撐中國經濟發展
        記者：一直以來(lái)，有人(rén)認爲國有企業的(de)迅速發展來(lái)源于“壟斷”、“政策優惠”等，您對(duì)此怎麽看？
        宋志平：社會上有一種想法，好像國有企業享盡了(le)天時(shí)地利，實際上，國有企業成爲市場(chǎng)主體之後，面臨和(hé)民營企業同樣的(de)問題。比如，實體經濟近幾年遇到難題，實體經濟中傳統的(de)基礎原材料行業，大(dà)多(duō)是國企在做(zuò)，遇到的(de)困難也(yě)更多(duō)。相比民營企業，國有企業并不像有些人(rén)想的(de)有多(duō)少得(de)天獨厚的(de)條件。
        有人(rén)說銀行貸款主要支持了(le)國有企業。我想說，銀行貸款主要看财務報表和(hé)信用(yòng)。以前我在北(běi)新建材當廠長(cháng)，那是純粹的(de)國企，但經營不好的(de)時(shí)候，銀行也(yě)不給提供貸款。所以，說銀行貸款主要支持了(le)國有企業，是不符合實際情況的(de)。
        有些民企爲什(shén)麽貸款難，一是因爲民企普遍規模較小；二是資本充裕度也(yě)不夠，能夠提供的(de)抵押物(wù)、信用(yòng)不夠；三是有些民營企業在初創的(de)過程中，在信譽、規範度上做(zuò)得(de)不夠好。
        現在一些民企從銀行不容易貸到款，但是從國企這(zhè)接到了(le)外包的(de)活兒(ér)，拿到了(le)預付款。資金從銀行流向國企，再通(tōng)過國企流向民企。
        “大(dà)河(hé)有水(shuǐ)小河(hé)滿，大(dà)河(hé)無水(shuǐ)小河(hé)幹。”可(kě)以說，中國國企的(de)發展，帶動了(le)中國民企的(de)發展，支撐了(le)中國經濟的(de)發展。
        央企實力＋民企活力＝企業競争力
        記者：有人(rén)認爲近年來(lái)國有企業的(de)并購(gòu)重組，是一種“以大(dà)吃(chī)小”、“國進民退”，您對(duì)此怎麽看？
        宋志平：全球正在經曆第六次兼并重組潮。中國各個(gè)産業也(yě)走到了(le)這(zhè)個(gè)時(shí)間節點。當前的(de)兼并重組在很多(duō)領域發生，有在國企發起的(de)，也(yě)有在民企發起的(de)。這(zhè)是市場(chǎng)經濟的(de)自然行爲，和(hé)所有制沒有關系。
        當前，國有企業的(de)定義也(yě)已經發生了(le)不少變化(huà)，不能再用(yòng)二三十年前的(de)國有企業概念來(lái)闡述今天國有企業的(de)情況。一方面，國企在兼并重組，但同時(shí)也(yě)在通(tōng)過上市公司增發，國有資本在企業裏的(de)份額發生了(le)變化(huà)。雖然國有資本本身在增值，但是也(yě)引入了(le)大(dà)量的(de)非公資本，是“國民共進”的(de)過程。國企的(de)市場(chǎng)化(huà)改革非常深刻，表面上看國有企業是國家擁有，但從國有企業的(de)市場(chǎng)化(huà)程度來(lái)看，民營經濟、社會資本、個(gè)人(rén)投資者都已經成爲國企的(de)一部分(fēn)，都在享受國企發展帶來(lái)的(de)紅利。
        中國建材在重組企業過程中，把水(shuǐ)泥企業30%的(de)股份留給了(le)民營企業。在中國建材上市公司的(de)總股本中，國有股本占43%，近60%都是非公資本。今天來(lái)看，行業的(de)重組已經改變了(le)過去競争的(de)思路，是從行業的(de)健康發展、從行業的(de)共同利益，并照(zhào)顧到方方面面進行的(de)聯合和(hé)重組。用(yòng)混合所有制的(de)方式，實現了(le)市場(chǎng)高(gāo)度整合，減少了(le)小散亂的(de)局面，形成我國有充分(fēn)競争力的(de)大(dà)型企業。
        我曾經提出一個(gè)公式：央企實力＋民企活力＝企業競争力。央企有規範的(de)管理(lǐ)、規模優勢、技術實力，民企有靈活性、激勵機制、企業家精神，二者相互融合，取長(cháng)補短，可(kě)以形成企業強大(dà)的(de)競争力。
        我國國家經濟需要強大(dà)的(de)國有經濟做(zuò)支撐
        記者：有一種觀點認爲，國有企業應該從充分(fēn)競争領域全面退出，否則就是“與民争利”，您怎麽看？
        宋志平：很多(duō)人(rén)也(yě)問過我，爲什(shén)麽國有企業還(hái)要在充分(fēn)競争領域存在？這(zhè)是由我們國家經濟需要強大(dà)的(de)國有企業做(zuò)支撐決定的(de)，和(hé)曆史傳統、社會現實有關。
        我們強大(dà)的(de)國有經濟，一方面來(lái)自社會稅收，另一方面也(yě)要靠國有資本的(de)保值增值。國有資本要做(zuò)強做(zuò)優做(zuò)大(dà)，一方面要向國有經濟的(de)命脈流動，同時(shí)也(yě)要有盈利性的(de)一面，在市場(chǎng)上取得(de)良好的(de)經濟效益。
        放眼全球，任何國家都有一定的(de)國有經濟。例如新加坡政府投資公司（GIC），就是代表新加坡政府在全球、在各領域投資并取得(de)收益最大(dà)化(huà)。
        精誠合作 “國民共進”
        記者：您提出的(de)“國民共進”，目前體現在哪些方面？
        宋志平：國企通(tōng)過上市公衆化(huà)，國有資本占有的(de)比例越來(lái)越少；民營家族企業最終也(yě)要上市公衆化(huà)，最後殊途同歸，都會成爲上市的(de)公衆化(huà)公司，“國民共進”才是康莊大(dà)道。
        厲以甯先生曾寫過，“國退民進”和(hé)“國進民退”的(de)紛争定将成爲過去。混合所有制的(de)發展當然會有一個(gè)逐步完善的(de)過程。在一定時(shí)間内。國有企業、混合所有制企業、民營企業将會三足鼎立，支撐著(zhe)中國經濟，但各自所占GDP的(de)比例将會有所增減，這(zhè)是正常的(de)。民營企業同樣要以開放的(de)心态，積極參與國有企業混合所有制建設的(de)過程。
        目前，有關政府部門正在加大(dà)混改力度，三批混改試點加起來(lái)一共有50家，重點領域混合所有制改革試點正在逐步有序推進。未來(lái)，國有企業和(hé)民營企業不應該劃那麽清晰的(de)邊界。
        我們現在的(de)問題是，中國的(de)企業該怎樣聚集起來(lái)、怎樣提高(gāo)競争力，共同參與國際競争。在參與國際競争的(de)過程中，國企與民企合作得(de)也(yě)非常密切。有些民企，比較早地“走出去”，好比“探路人(rén)”，給國企提供了(le)大(dà)量的(de)信息；國企出海好比“航空母艦”，又帶動了(le)大(dà)量的(de)民企“走出去”。
        未來(lái)中國企業參與國際競争，需要國企民企精誠合作，這(zhè)是我們義不容辭的(de)責任。